聞言,朱元璋冷哼一聲,十分冰冷的說道:
「官印在手,便是替朝廷辦事。若連他們都敢拿印信作假,其他人還有什麼不敢做的?」
葉青看著兩人,最終選擇為朱元璋辯解:
「所以,朱元璋要殺的,是這套做法背後的關鍵人物,是那些明知規矩卻仍然上下勾結、利用官印作弊的禍根。」
「他想讓百官知道,錢糧運送困難,可以想辦法解決;帳目核算麻煩,也可以重新制定章程。」
「但誰也不能拿空白公文和官印糊弄皇帝。」
徐妙雲聽到這裡,臉色卻沒有放鬆,而是繼續問道:
「可既然地方官確實有難處,查得太急,會不會也出現冤案?」
葉青沉默了一下,隨後說道:
「會。」
這個回答,讓徐妙雲和李麗質都安靜下來。
「朱元璋的性格,本就不喜歡給官員留下太多辯解的餘地。再加上錦衣衛查案迅速,審訊手段強硬,所以風聲一緊,導致很多人為了自保,便會互相揭發。」
「有些官員可能確實參與了違規蓋印,有些人只是經手文書,還有一些人僅僅與涉案者有往來。」
「於是乎,在層層追查、互相攀扯之下,案件很容易越查越大。」
「這其中,當然也可能有查錯、殺錯的人。」
聽到這話,徐妙雲輕輕嘆了一口氣,無奈的說道:
「可陛下明知道可能會錯殺,還是要繼續查下去?」
「不錯。」
葉青點了點頭,說道:
「因為在那個時候,朱元璋認為不狠一些,就管不住這個剛剛建立的朝廷。」
「他擔心的不是某一個官員貪了幾石糧、改了幾個數字,而是整個官場逐漸形成一條規則:只要大家都這麼做,皇帝就不能把所有人都殺了。」
「倘若真形成了這種想法,那麼皇帝的命令就只剩下一紙詔書,到了地方,還不是由官員想怎麼執行就怎麼執行?」
李麗質聽到這裡,忍不住說道:
「以殺止亂,確實能讓百官害怕。」
「但若殺得太過,也會讓臣子只求自保,再沒人敢說真話。」
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葉青沒有反駁,而是接著說道:
「這正是朱元璋治國最有爭議的地方。」
「他的辦法往往見效很快,能在短時間內壓住官場,建立皇帝的絕對權威。」
「可代價同樣明顯。官員為了不被牽連,可能會更加謹慎,甚至不敢如實報告問題。」
「原本是為了杜絕假帳,最後卻可能讓一些人學會用更隱蔽的方式應付朝廷。」
洪武年間,戶部官員聽得心驚膽戰。
他們知道,皇帝確實需要真實的帳目。
可也知道,若是把所有問題都照實上報,最後未必就能得到寬宥。
於是,很多人寧願想辦法讓帳面看起來沒有問題,也不願主動把麻煩送到皇帝面前。
葉青看著徐妙雲,又說道:
「至於這場空印案究竟死了多少人,後世一直有不同說法。」
「民間流傳過一個非常驚人的數字,說這場案件牽連了八萬人。」
聽到這個數字,李麗質和徐妙雲忍不住睜大了眼睛。
八萬人?
要知道,就算是牽扯數十年的胡惟庸案,也才只有三萬人啊。
「當然了,這個數字未必可靠。」
看著兩人震驚的模樣,葉青搖了搖頭,解釋道:「因為《明史》中有記載。按照其中的說法,被處置的主要是掌管印信、負責文書蓋印的官員,其他相關官員並沒有像民間傳說那樣,被大規模全部殺掉。」
「所以,八萬人的說法,不能直接當成確切事實。」
聽到這話,徐妙雲終於鬆了一口氣。
不是確切事實就好。
葉青看著眾人,沉默片刻後,又緩緩說道:
「所以,後世才會有人認為,空印案是一樁冤案,是朱元璋暴政的證明。」
「畢竟,地方官有運輸上的客觀困難,提前蓋印也未必代表他們真的貪污。朱元璋卻因為這種做法,殺了不少官員。」
「從這個角度來看,說它冤,說朱元璋手段過於嚴酷,並不是完全沒有道理。」
徐妙雲輕輕蹙眉,問道:
「可青哥你剛才又說,陛下並不只是為了殺人立威,而是想整頓整個錢糧制度。」
「那這件事究竟該怎麼評價?」
葉青看了她一眼,緩緩說道:
「問題就在這裡。」
「很多人只看見了朱元璋殺人,卻沒有注意到,那個時候的大明,根本就沒有一套足夠成熟的制度,來承受朱元璋想要實現的皇權集中。」
聞言,徐妙雲有些疑惑,問道:
「比如呢?」
「比如朱元璋要求皇權高度集中。」
葉青解釋道:
「在他的設想中,大明所有的錢糧、人口、軍隊和地方事務,都應該一筆一筆記清楚,一級一級核對上來。」
「皇帝要知道天下有多少糧食,戶部要知道各地交了多少,地方官也必須說明每一石糧食從哪裡來、經過誰的手、最後到了哪裡。」
「這個想法本身沒有錯,甚至可以說非常先進。」
「可問題是,那個時候的大明,根本沒有足夠的條件做到這一點。」
李麗質聽到這裡,忍不住問道:
「是因為官員不夠嗎?」
「官員不夠只是其中一個原因。」
葉青搖了搖頭,回答道:
「更重要的是,路還是舊時代的路,官還是舊時代的官,倉也是舊時代的倉。」
「很多地方道路難行,水運不穩,驛站和倉儲年久失修。錢糧從地方送到京城,動輒數百里、上千里,中間要經過無數次裝卸、交接和核對。」
「每一次轉運,都可能出現損耗;每一個環節,都可能有人疏忽;每一座倉庫,也都可能遭遇霉變、鼠害和失火。」
「可上面的制度,卻要求帳目必須整整齊齊,數字必須完全對得上。」
說到這裡,葉青輕輕嘆了一口氣。
「上頭的制度比天還硬,而下頭的現實卻比泥還軟。」
「這兩者夾在一起,最先被擠壓的,就是夾在中間辦事的官員。」
聽到這裡,殿中眾人都開始沉默不語了起來。